Tome 12

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Nous voudrions repréciser que nous sommes parfaitement athées et libres penseurs, et que nous regardons ce joyeux dialogue de sourds entre croyants avec une certaine jubilation....

Merci, à tous les participants actifs de ce livre d' Or!

Ca c'est une bonne décision, pour défendre la démocratie, et la laïcité, contre certains imbéciles qui veulent renverser le régime. as-tu vu un président Kurde ailleurs qu'en Turquie, as-tu vu un ministre Kurde ailleurs, ils sont quand même capable d'arriver aux plus haut niveau du pays.

Les turcs ne combattent pas les Kurdes mes les terroristes je pense si il combataient les Kurdes il n'en resterais plus.

Et d'abord les extrémistes kurdes n'ont pas de problème avec la Turquie mais Avec les USA, ils sont anticapitaliste à mort et beaucoup se réfugient en Europe, Paradox qu'ils aillent à Cuba, ou Chine T'as raison d'abord l'argent après le reste. Les kurdes vivent très bien en turquie crois-moi même très bien. Et tes sornettes tu les fait avaler à qui tu veux mais pas aux réaliste. Tu crois que les Allemands sont cons ? Tu crois que les USA ou la France n'ont pas calculé les risques de cette vente ? tu les Ridiculise . La FRANCE est un GRAND PAYS. Si t'est pas d'accord ben personne ne te retient. Vive les KURDES El Kurdo

Tu es un négationniste, ni kurde ni turc. Ce que je viens d'écrire a défrayé la chronique de la presse française d'il y a deux mois. Et c'est la France qui a remporté le marché.

Moi je vois les verités j'ai beaucoups d'amis KURDES qui pensent exactement comme moi . D'ailleurs ils vont depuis 10 ans en Turquie et pas de problème, le vrai problème ce sont des gens comme toi .. Guerre guerre guerre vous pensez qu'à ça..

Je suis d'accord avec toi, depuis le 11 septembre, les choses ont changées. On voit plus claire, on comprends maintenant qui utilise l'europe comme base arrière . Il y à deux moi on en savait peu sur certaines choses maintenant si. Alors Stop au terrorisme et mensonges pour des profits.

Je suis juif. J'habite Québec où je termine mon doctorat d'histoire contemporaine.

La manifestation dont je vous parle a fait six morts et des dizaines de blessés. 18 d'entre eux ont entre huit et seize ans, et 14 entre seize et vingt ans. La presse dénonce ces gens « qui envoient leurs enfants manifester alors qu'eux restent à la maison ».

Cette manifestation a bien eu lieu en Palestine... mais en 1945. Les sionistes sont descendus dans la rue, et c'est la presse britannique qui les dénonce (cité par Charles Enderlin, Paix ou guerres. Les secrets des négociations israélo-arabes 1917-1997, Stock, Paris, 1997, pp. 51-52).

Cinquante ans plus tard, le retour de ce type d'arguments indigne Eyyad Sarraj, directeur du centre communautaire de santé mentale de Gaza et partisan convaincu de la paix. Il lance un cri de colère qu'il nous faut écouter.

Certains interrogent « innocemment » : pourquoi les enfants palestiniens sont-ils poussés vers la ligne de front par leurs mères, qui vont ensuite pleurer sur leurs dépouilles ? A première vue, la question semble pertinente. En fait, son énoncé est pathologique.

La vraie question, est : pourquoi nos soldats tuent-ils ces enfants ? Et j'ajoute, quelquefois de sang-froid et du fait de tirs précis. Une telle interrogation devrait logiquement en amener une autre : que faisons-nous ici, sur la terre des Palestiniens ? Au lieu de cela, ils détournent le visage et considèrent ces enfants comme des voyous et des diables, prenant la pose devant le fusil, provoquant les soldats jusqu'à ce qu'ils les tuent. Ces enfants - nous explique-t-on - n'ont pas le désir de vivre. Leurs mères - suggère-ton - n'éprouvent pas de sentiments maternels.

Réfléchissons bien au non-dit de ces affirmations : si les femmes palestiniennes ne ressentent pas d'affection pour leurs enfants, alors les Palestiniens ne sont pas réellement des êtres humains. Pire : non seulement nous ne sommes pas égaux aux êtres humains, mais pas non plus aux chiens ou aux chats qui, eux, prennent soin de leurs petits durant les moments de danger ! Est-il possible que les Palestiniens soient moins que des animaux ?

De telles conclusions nous rappellent ce que les Blancs sud-africains racistes pensaient des Noirs, ce que les envahisseurs européens du continent américain et de l'Australie pensaient des autochtones et des aborigènes, et comment les nazis percevaient les juifs.

Le même postulat nie complètement que les Palestiniens défendent leur terre et leur dignité, ce qui est un droit humain élémentaire. Il suggère que les Palestiniens seraient violents par goût de la violence et qu'ils haïssent les juifs simplement parce que ceux-ci sont juifs. Quiconque se rallie à cette idée n'est pas conscient - ou ne veut pas l'être - qu'Israël occupe les territoires palestiniens de manière continue, terrible, destructrice et humiliante. Et que nombre d'Israéliens et de juifs à travers le monde condamnent cette occupation.

Voilà, il y a dans le monde une quantité de juifs non-sionistes, dont je fais partie, qui refusent d'être inclus dans cet assassinat de tout un peuple, tâché de luttes d'influence et d'injustice, en aucun cas de légitimité.

"Tu es partie, si je ne fais pas erreur, du Liban à l'âge de un an et te permets de parler au nom des juifs du monde?

J'ai étudié et vécu à Tel-Aviv et Jérusalem, j'ai parcouru ces pays en conflit dont tu parles si souvent et j'ai été des premiers à manifester dans les rues pour la paix sans conditions. Maintenant, hors du territoire depuis six ans, le conflit s'envenime de nouveau. Une chose est constante cependant; la répression aveugle de mes compatriotes et frères de sang, je parle des juifs israëliens, qui par leur implacable répression ont détruit tout raisonnement, toute logique, toute justice à la cause sionniste. Hélàs, il faut bien avouer que la juste cause se trouve peut-être quelquepart sur terre, mais certainement pas du côté israëlien.

Cher Juif errant, faut-il avoir perdu toute sa famille à Treblinka pour parler du génocide nazi? Ou d'avoir combattu dans la jungle les Vietcong, pour connaître quelque chose de la Guerre du Vietnam?

J'ai peut-être quitté Beyrouth à l'âge d'un an mais j'ai toute ma famille qui est encore là-bas. Les Palestiniens, ils les ont vu de près et même de très très près.Pour les Libanais Chrétiens ce ne sont que des barbares haineux qui ont fait du Liban ce qu'il est aujourd'hui. Ils ont assiégé la capitale durant 17 ans et ce sont livrés à tout de sorte de massacres avec leurs alliés les Syriens. Ils bombardaient même les églises durant Pâques alors qu'elles étaient pleine à craquer idem pour les écoles,et Yasser Arafat cet hypocrite avec un torchon sur la tête, n'est pas tout à fait blanc à ce propos. Alors ils peuvent tous crever ces enfants de salauds et continuer de bouffer le caoutchouc des Israéliens. Que veux-tu, c'est juste une question de point de vue. Les Libanais n'allaient pas se faire exploser dans un marché aux puces ou dans une coure d'école pour défendre leur pays, ça, tu me diras si je me trompe, je pense que c'est une invention typiquement palestinienne qui remonte à 1994. De toute façon il n'y a pas de guerres justes seulement des bonnes causes.

Israël que l'on veuille ou non c'est le royaume des Juifs,c'est dans les anales de l'Histoire, cette terre appartenait aux Israélites pas aux musulmans qui ont débarqué beaucoup plus tard en 638. 638... Alors qu'Abraham aurait reçu l'appel d'Ur, où il vivait en Mésopotamie, 1850 ans avant Jésus-Christ pour s'installer au pays de Canaan.Ça fait un bail hein!

Les sionistes ont contribué au developement de la Palestine, ils ont cultivé des terres, au péril de leurs vie, qui étaient autrefois des marais et dont personne ne voulaient. Les conditions de travail étaient très pénibles et certain en mourrait. Je suis en train de lire une petite biographie sur Ben Gourion et sa vocation pour Israël, ce livre raconte aussi les conditions de travail difficiles des sionistes et toutes les maladies qu'ils attrapaient. Gourion est lui-même tombé malade mais il a refusé de démissioner et de quitter Israël.

Et puis toutes ses guerres sans cesse provoquées par les voisins arabes... Les colons y ont versé leur sang et ils l'ont remporté à tout les coups. Ça serait un beau gaspillage de tout laisser tomber maintenant. Mais c'est vrai qu'ils sont prêt à tout pour garder leur pays et c'est pourquoi ils se livrent à tellement d'injustices et de violence envers les Palestiniens parfois. Mais abdiquer devant le Hezbollah le Hamas ou le Fatah? Mmm... Dis-moi, quel dignité possède un kamikaze?

On pourrait argumenter là-dessus pendant des semaines, tes raisons de désirer la paix sont normales, et je comprend l'Israélien à la télé qui considère, Israël, comme étant son pays et les Palestiniens des terroristes.

A ce propos, Juif errant, la haine du Juif est presque aussi forte sinon autant que la haine de l'occupant. Tu n'as qu'à regarder ce que dit le Coran sur vous; tu verras c'est très gentil. Souviens-toi d'Isaac et d'Ismaël, les musulmans vous accuse de leur avoir voler leur héritage, ça remonte à loin je sais mais ils ne l'ont pas oublié, c'est comme nos croisades. Et puis les dirigeants arabes étaient contre ou pour Hitler? Il y a de l'amour dans l'air n'est-ce-pas? Selon moi ils vous ont toujours détesté, pareil pour les Chrétiens, puisque nous sommes accusés depuis le Moyen-Age d'avoir falsifié les Écritures comme si on avait juste ça à faire... Mais je n'oublie pas Mohammed V c'est une heureuse exception je ne veux pas insulter sa mémoire, mais à part lui?

Bon je te quittes, tu nous raconteras Jérusalem et Tel-Aviv j'espère, j'ai toujours rêver d'aller en Terre Sainte un jour...

PS. Sais-tu ce qui me frappe? C'est que toi le Juif, tu es pro-arabe et moi l'Arabe pro-sioniste!

J'avais prévu ta lettre, la libanaise, tes argumentations sont vulgairement appellées des "lieux communs" ou de la démagogie simpliste. Tout ce que tu racontes, notamment la "légitimation territoriale historique" d'Israël ne tient pas la route face à l'histoire et l'archéologie.

Par ailleurs, combien même Israël eut bien été la terre promise au seul peuple juif par Dieu, qu'y font donc alors les chrétiens là-bas? Rentrez à Rome, et aglutinez-vous tous, les trois milliards que vous êtes dans cette belle ville, tous les chemins y mènent. À moins que les descendants des étrusques vous virent et vous rejettent à la mer Adriatique car ce territoire leur appartenait à eux. Avec ta logique de l'absurde tu cautionnes toi-même ce qui t'es arrivé au Liban. Et tu n'as donc de place nulle part sur terre. Peut-être dix pieds sous terre, mais faut voir si un peuple n'existait pas déjà là-bas à l'époque du néolithique, qui revendique aussi ce territoire (fouilles à l'appui).

Non, tu vois, pour moi mes frères sont les humains actuellement en vie dans notre monde et je ne peux pas cautionner de meurtres légitimés par des prétextes bidon.

J'ai attentivement lu tes nombreuses interventions depuis la page une de ce site et je dois admettre qu'effectivement tu es une victime: De ta stupidité et ignorance. Je ne suis pas pro-arabe ni quoi que ce soit, je suis un homme libre. Et dans le conflit israëlo-palestinien, très complexe, tu as de longues heures d'histoire contemporaine à réviser. Tu fais de l'intox, la libanaise, de l'intox d'acnéenne. Pour ce qui concerne le seul livre d'histoire que tu as apparemment lu, le Thalmud ou l'ancien testament, là c'est encore plus insurmontable pour toi. Tous les fondements du patrimoine juif sont en train de s'écrouler avec les lentes traductions qui se publient, au fil des semaines, de l'araméen ou autres langues vers le yiddish, notamment avec les célèbres "manuscrits de la mer rouge", parions que tu ne les as jamais survolés.

Je suis réjoui, en réalité, de savoir que je suis légitimement déraciné car je n'ai jamais aimé ce désert caillouteux où baigne le sang.

Ce genre d'endroits est fait pour les animaux sauvages, exactement dans ton genre. Au fait, tu l'as eu ton bac?

" Et puis toutes ses guerres sans cesse provoquées par les voisins arabes... Les colons y ont versé leur sang et ils l'ont remporté à tout les coups. Ça serait un beau gaspillage de tout laisser tomber maintenant. Mais c'est vrai qu'ils sont prêt à tout pour garder leur pays et c'est pourquoi ils se livrent à tellement d'injustices et de violence envers les Palestiniens parfois."

Voici pourquoi tu nages en pleine contradiction avec toi-même, la libanaise: comme tu le dis toi-même, "les colons" sont bien les juifs et "leur pays" c'est bien celui des Palestiniens.

spèce de pouifiasse c'est les israeliens qui ont envahi et ocuppé le liban et tu acxcuses les palestiniens? je suis contre la censure mais quand j'entend une pouf comme toi dire n'importe quoi sans savoir j'ai envies de te mettre une museliere

PS. Sais-tu ce qui me frappe? C'est que toi le Juif, tu es pro-arabe et moi l'Arabe pro-sioniste!

Voici un extrait choisi qui démontre l'immensité de la bêtise humaine et l'étroitesse d'esprit de la catho

Bon très bien alors c'est 3 millions de Juifs que tu dois trouver stupides et ignorants sans compter les milliers d'autres qui appuie le sionisme sans pour autant aller vivre en Israël, moi j'en connais une famille.

Je ne dis que l'on devrait expulser tout ce qui n'est pas Juif en Israël, mais les terroristes oui. Les Palestiniens ne sont pas de jeunes innocents ils pensent encore qu'à force de se faire kamikaze ou d'envoyer des tirs sur les colonies Juives peut-être que ceux-ci finiront par partir.

Je ne te parles pas d'un pays grand comme le Canada ou la Russie. Israël occupe environ 88 000 km carrés sur les 11 millions 800 milles dont dispose les pays arabes et ça vaut la peine de se faire sauter dans une pizzéria!?

Et je me demande vraiment comment tu peux faire le rapprochement entre les Libanais et les Palestiniens. Le Liban ne leur a jamais appartenu et ils ont débarqué comme des terroristes pour s'en emparer avec comme chef le Hezbollah une organisation de leur graine qui désire faire du Liban une république arriérée comme celle de l'Iran, raciste et mysogine.

Au fait,cher justicier,t'as jeté un coup d'oeuil sur le Coran? T'imagines ce que des versets anti-sémites comme ceux qui s'y trouve peuvent faire dans la tête d'un jeune Palestinien endoctriné par leur mollah. L'Islam c'est le diable!

T'as entendu aux nouvelles ce qui est arrivé au ministre du tourisme Israélien dans sa chambre d'hôtel?

Bande de sale fachos de merde, tu sais ce que les musulmans te dise sale enfoiré. j'espére qu'un jour toi ou les tarés qui travaillent pour ce torchon vous vous feraient éclaté la gueule par de vrai musulmans. j'en suis sûr que vous devais vous planquer comme des gonzesses. Sale race. C'est vous qu'on devrait EXTERMINER!!!!

Encore et encore des sous-développés prennent les écritures religieuses comme justification de crimes contre l'humanité

Salut la libanaise. Je suis d'accord avec toi pour lutter contre le terrorisme en Israël, en Palestine, au Liban, etc. partout.(Mais allons plus loin dans le débat et élargissons cette lutte en se battant contre l'obscurantisme.)

Cette belle vallée désertique dont tu n'as plus aucun souvenir et que tu n'as jamais visitée va l'être encore plus: Il n'y aura plus que des cailloux en Israël, plus que du sable au Liban. Tous ces gouvernements ont des anciens terroristes au pouvoir actuellement, Israël le premier. Te souviens-tu de Hébron? Ils t'ont loupée ce jour-là... ou peut-être ton père était de la fête?

Petit rappel historique: les musulmans n'ont pas envahi Israël après 622. C'est beaucoup d'habitants de cette région qui se sont convertis à l'Islam, nuance.

En remettant les choses dans leur contexte, tu t'aperçois qu'à cette époque l'Islam était une pensée bien plus pacifiste que la pensée juive.

Et puisque tu me proposes de la lecture, je te recommande de relire l'ancien testament - les pages des lévitiques, des nombres etc. Bref, tout ce qui traite de la LOI. Tu verras qu'en sauvagerie, le record toutes catégories appartient au judaïsme (et ces sanctions lapidaires étaient appliquées à cette époque). Cela permet de mieux cerner pour quelle raison cette nouvelle religion- l'Islam - eut autant de succès et était bien (à l'époque) une religion de Paix - tout est relatif.

De nos jours, plus personne ne prend en considération ni applique ces anciennes lois de la Torah et aucun musulman raisonnable ne veut rétablir la Chariah.

Les gouvernements des pays qui l'appliquent (Arabie saoudite, Soudan, Iran, Pakhistan, Afghanistan et - sauf erreur encore deux aiutres depuis récemment en afrique) ne sont pas constitués d'être humains, ceux-ci sont des bêtes sauvages que seul l'endoctrinement coranique - appuyé sans doute par quelques facteurs personnels - peut expliquer. L'algérie, comme d'autres pays se bagarre depuis pas mal de temps contre ces extrémistes.

Tu es bel et bien la vraie facho de ce salon, les autres animaux sont seulemement des frustrés que le regard des bêtes comme toi ont rendu extrémistes.

C LA MUSULMANE FIERE DE l'etre (un ti retour ces temps ci j'ai malheuresement pas beaucoup de temps pour venir vous contredire car vous dites des conneries sur les musulmans et l'islam!!! j'ai vu la photo ben laden au dessous d'un texte!!! avec quelques petits passages de parole que j'avais dis JEZ TIENS A DIRE CE N'EST PAS MOI!!! je c pas qui a fais ça! en tout cas c'est degeulasse de se faire passer pour moi cette personne ne peut dc il ou elle pas s'exprimer par lui meme! et en plus toi catholique tu m'accuses (comme d'habitude sans preuve!)!!! je n'ai fais que survoler quelques passages que vous avez ecrit ces derniers temps ce site evolue on est deja au tome 11 grace a vos conneries imbecilites (pas mots assez fort pour qualifier cela)! boudha l'ISLAM CE N'EST PAS LE TERRORISME!!!!!!!!!!!!!!!!!! ALLAH EST GRAND IL EST OMNIPRESENT DETIENT TOUTE LA VERITE on était que poussière (quoique ob l'est tjs) et on retournera vers notre créateur!!! ALLAH nos vies ne sont qu'éphémere! les hommes mentent et sans preuve mettent , montre du doigt l'ISLAM LES MUSULMANS! sans preuve! vous êtes que des pauvres ignorants sans connaissance qui ne cherche pas la verite qui crois seulement a ce qui vous arrange la c'est vérité véritable! cessez juger !!!!!! vivez votre vie en profanant le bien en respectant votre prochain musulman juif catholique chinois peut importe la religion la couleur la race! en disant c'est la faute de lui elle ect..... c'est vous qui créer une forme de guerre raciale! la est la verite ! LE CORAN EST UN LIVRE SACRE ! UNE REVELATION AU SAINT PROPHETE MAHOMMET SAW PAIX ET BENEDICTION SOIT SUR LUI ET SES COMPAGNONS (ra) ET SES DESCENDANTS (SA OUMMAT!) QU 'ALLAH LE TOUT PUISSANT NOTRE MAITRE NOTRE CREATEUR NOUS PARDONNE PROTEGE GUIDE SUR LE DROIT CHEMIN AIDE ET ACCORDE NOS VOEUX SINCERES AMINE (amene pour la catho pour tu comprennes!)!!!!

Je m'attendais à ces commentaires sur la Loi juive et le deutéronome, je me suis moi-même posée les mêmes questions que toi, la Bible quand on la lit peut paraître bien dure parfois. Laisse-moi 24 heures tout au plus pour retrouver un livre à ce sujet et qui répond à cette question. Après on reparlera du sujet si tu n'es toujours pas convaincu. Sois patient,et ça te dirais de faire preuve d'un peu plus de civisme,je ne t'ai pas insulté ni toi ni ta famille,j'essaie même de te comprendre alors fais pareil la communication n'en sera que plus agréable.

NON, la catholique, NON !! Ne me ressors pas un vieux grimoire poussiéreux de ta bibliothèque pleine de rats !!! Par pitié !!!! Épargne-nous les sempiternelles tirades sur l'interprétation et patati et patata. !!! Par pitié !!! La musulmane folle de tout à l'heure m'a montré que je n'ai rien à faire dans ce salon de fous de Dieu !!! Au secours !!!!

Du calme Amine ! T'as pris tes valiums ce matin? Bismillah ! Oji bouk besef !! Ils sont très gentils les gardiens de l'asile psychiatrique de te laisser sortir ce week-end, mais c'est pas une raison pour venir aboyer. On est civilisés par ici.

Mais non au contraire Juif errant ÇA ME FAIT ÉNORMÉMENT PLAISIR de t'aider à comprendre la Bible tu vas voir tout va s'éclaircir dans ton esprit. Le livre que j'ai en ce moment est sous forme de questions réponses et celle que tu m'as posé s'y trouve. Mais si tu en a d'autres ne te gênes surtout pas, mais il faut qu'elles soit pertinentes c'est comme à l'école. Laisse-moi disons 8 heures, il faut que j'aille bosser.

Les déclarations pro-Ben Laden d'un imam provoquent l'inquiétude en ItalieROME, 16 oct (AFP) - Les déclarations d'un jeune imam de Turin (nord) proclamant l'innocence d'Oussama ben Laden ont provoqué l'inquiétude en Italie, amenant les médias à s'interroger sur l'attitude de la communauté musulmane de la péninsule. Bouriki Bouchta, 38 ans, l'imam d'origine marocaine de la mosquée de Porta Palazzo à Turin, a heurté l'opinion publique italienne en prenant la défense du suspect numéro un de l'attaque terroriste du 11 septembre. "Ben Laden est innocent pour ce qui s'est passé aux Etats-Unis. Ben Laden est un musulman qui ne se permettrait pas de tuer. Les Etats-Unis n'ont pas apporté des preuves, mais des soupçons", a-t-il affirmé dimanche au cours d'une petite manifestation qui a rassemblé 500 personnes dans la ville. Il a enfoncé le clou le lendemain en dédouanant à nouveau le chef d'Al-Qaida dans des interviews : "Ben Laden était pour l'attaque, mais il n'en a pas revendiqué la responsabilité". "Que se passe-t-il dans les mosquées italiennes ?", s'interrogeait mardi le quotidien de centre gauche La Repubblica, rappelant qu'il y a plus de 800.000 musulmans en Italie, un million environ selon la Communauté religieuse islamique (COREIS) de Milan. La Repubblica a fait le tour de quelques unes des 180 mosquées d'Italie, à Bologne, Gênes, Naples et Bari, pour constater que "d'autres imams et dirigeants des centres culturels musulmans partagent les idées (de Bouriki Bouchta) et se rangent aux côtés du régime de Kaboul". "Le vrai danger est l'Amérique. Mais le jour de la justice divine viendra quand chacun se trouvera devant Dieu, sans drapeau, ni nationalité, et Bush aura l'enfer qu'il mérite", déclare ainsi Nabil Bayoumi, responsable du centre culturel islamique rattaché à la "Mosquée de la lumière" à Bologne, cité par la Repubblica. "L'Italie d'Allah est divisée, et seuls les extrémistes apparaissent" sur le devant de la scène, nuance toutefois le journal, en soulignant l'extrême division de la communauté musulmane italienne. L'imam de la grande mosquée de Rome, Mahmoud Sheweita, avait, lui, participé le 11 octobre à une cérémonie oecuménique à la mémoire des victimes des attentats de New York et Washington. Le maire de Turin, Sergio Chiamparino (centregauche), a tenté d'isoler les provocateurs en déclarant qu'"il vaut mieux dialoguer avec d'autres composantes de la réalité arabe". Et l'ensemble de la presse italienne souligne le tempérament polémique de l'imam Bouchta, souvent invité sur les plateaux de télévision pour ses formules choc. Il avait rassemblé 6.000 manifestants en 1999 contre l'obligation pour les femmes d'ôter le voile sur les photos d'identité. "Sommes-nous trop tolérants, ou trop intolérants ?", s'interrogeait lundi soir Canale 5, la chaîne de télévision du chef du gouvernement Silvio Berlusconi, après la diffusion d'un micro-trottoir où des musulmans se poussaient devant la caméra pour dire: "vive Ben Laden". Plusieurs élus de la droite au pouvoir, membres de l'Alliance Nationale (AN) ou de la Ligue du Nord coutumière des positions anti-immigrés et xénophobes, ont pour leur part appellé à la sévérité. Agostino Ghiglia, député AN de Turin, a annoncé qu'il avait saisi la justice pour faire vérifier si les propos de l'imam Bouchta ne tombent pas sous le coup de la loi. A Milan, des élus régionaux de la Ligue et d'AN ont réclamé la fermeture de la mosquée de l'avenue Viale Jenner, montrée du doigt par les services secrets américains comme un carrefour du terrorisme islamiste en Europe. En Italie, la plupart des musulmans sont issus de l'immigration. Le Maroc, l'Albanie et la Tunisie sont les principaux pays d'origine de cette communauté. clr/csg/sb tf

Non, c'est vrai que je suis un sale juif, mais je nage en pleine confusion mysthique. La catholique va sûrement m'aider avec sa sagesse spirituelle. Alors ok, sors ton grimoire et éclaire-moi sur les points suivants car tu vois, même si je suis assez pieux et croyant j'ai encore quelques doutes quant à ce qui doit être considéré comme le bien ou le mal.

Par exemple: on doit pas manger de porc, mais pour ce qui concerne les femelles du porc, soit les cochonnes, est-ce que je peux en consommer? Car je viens justement de faire la connaissance d'une grosse cochonne qui me rend chèvre et j'ai pas bouffé depuis des mois because déjà marié je suis. J'espère que tu pourras me tenir au parfum, la catho, car je ne voudrais pas réveiller sur moi la colère de Dieu.

Et puisque tu auras le crâne penché sur les saintes écritures, informe-moi sur des sujets similaires. Voici un autre, en vrac: je me demande si je peux me convertir facilement au catholicisme, car j'ai appris que votre Dieu chez vous pardonne assez facilement nos pêchés si on se confesse, alors comme ça je pourrai pêcher mais sans culpabiliser, car je culpabilise beaucoup. Chaque fois que je pense à toi, ma cochonne, j'ai des idées lubriques que je ne puis réprimer, des trucs très érotiques où je suis Torquemada et toi une vilaine sorcière juive, et je t'enfonce la bible dans le rectum pour te confesser, enfin des trucs comme ça... Puisse Dieu me pardonner un jour

Bon, j'avais l'intention de te montrer un truc, mais tu n'es même pas disposé à communiquer comme un être humain normal, seulement à écrire tes bêtises hors-sujet alors tu chercheras tout seul.Je ne vois pas pourquoi je devrais me donner la peine de t'écrire ce que j'ai trouvé, mais la miséricorde fait partie de mon credo alors je te montrerais au moins la référence du livre.

Abbé Jean MARTUCCI, Comment lire la Bible (en 25 leçons faciles) édition du Jour, 1968, 128 pages.

Ce livre nécessite un certain niveau intellectuel alors si tu ne le comprend pas n'hésites pas à poser des questions au curé de ta paroisse!

Et bien monsieur l'Afghan vous vous faites attendre on dirait! Webmachin se fait passer pour un "sale Juif" selon ces termes parce qu'il ne peut s'empêcher de vouloir attirer mon attention, Amine est de retour avec son charabia aussi indéchiffrable qu'avant, Sariya est partie un certain Clin d'Oeil joue à Sherlock Holmes, un musulman n'en pouvait plus et il a craché sa haine sur Anastasie, c'était assez comique, un autre s'amuse à coller des articles de journal... Où-es-tu passé?

From: a3 <a3@serveur.manetoo.com> To: anastasie@censure.org Date: Thu, 18 Oct 2001 13:31:54 +0000 Subject: censure de merde!!!

>Je me permet de vous faire parvenir ce message pour vous dire à quel >point vous êtes lamentable. Je crois que ce sont les gens comme vous >qui >œuvre pour la destruction de l'humanité en incitant la haine et le >racisme à votre niveau parlons plutôt d'antisémitisme. >Les nazis à côté de vous ne sont que des agneaux, ce ne sont pas tous >les pauvres innocents qui sont morts à New York qui aurait du mourir >mais des gens saletés tel que VOUS!!! >L'Islam est une religion de paix sans violence,malheureusement pour >nous >un groupe fais tous pour que notre religion devienne la cible de >fachos >tel que vous. >Mais ne vous réjouissait pas trop vite nous sommes là et nous le >resterons!!!

Le bouddah Afgan est de retour mais je n'ai pas encore eu le temps de tout lire ce que tout ce beau monde a écrit !

Je le ferai bientôt, je constate juste que ça cogne toujours ici, presqu'autant qu'une bonne plaque de progressif style DJ Pure !

L'Islam une religion de paix? Pourquoi alors tout ces versets sur la djihad? Pourquoi aussi la guerre sainte est la seule garantie pour aller au paradis. Tout ces kamikazes qui se font sauter en Israël mais qui déclarent avant qu'ils iront au Ciel s'il combattent contre les Infidèles, c'est triste de constater qu'ils iront raison quand on lit le Coran car c'est effectivement écrit, c'est ça le pire on ne peux même pas leur dire que c'est de la mauvaise interprétation. C'EST VRAI!

Sans violence... T'es drôle toi, ton saint prophète a lui même exterminer des tribus Juives en Arabie Saoudite. Regardez le bel exemple qu'il a donné à ses successeurs! D'ailleurs si l'Islam est aussi pacifique que tu le dis pourquoi c'est toujours par la guerre que cette religion haineuse s'est répandue? J'ai jamais entendu parler de misionaires musulmans partis risquer sa vie au coeur de l'Afrique ou en Chine pour répandre le message du prophète les exploits guerriers des califes sont plus connus.

Peux-tu m'expliquer aussi pourquoi la volonté d'Allah serait que les femmes soient couvertes, inférieure à l'homme, frappées si elles désobéissent,ou tout simplement condsidérées comme des êtres de seconde calsse... Tu sais si tu peux répondres à seulement une seule de mes questions ça serait déjà pas mal!

"La catholique", auriez-vous la gentillesse de me contacter? Merci par avance. Anastasie. anastasie@censure.org

Ce salon anti-censure était une idée excellente, depuis que la catho fait main mise sur lui, se croyant pertinente, avec ses idées rétrogrades imprégnées de fascisme et sans la moindre objectivité; ce salon est devenu nauséabond. C'est absurde, car il est difficile et malvenu de censurer dans un salon anti-censure. J'aurais de sacrés remords à la place d'Anastasie si je me sentais complice de cette absurdité. Je comprends très très bien le message de "From a3" 3 paragraphes plus haut. Au fur et à mesure de ces lectures je commence à me demander vraiment qui génère la haine raciale et de quel côté se trouve l'imcompréhension et la tolérance.

La catho, tu es la preuve vivante qu'une femme peut parfois être une créature de seconde classe. Je vais répondre à tes questions à sa place et tu ne mérites même pas que l'on s'en donne la peine. Comme toutes les religions, l'Islam a un passé peu glorieux, fait de guerres et de conquêtes - logique vu que l'objectif principal des religions est la prise de pouvoir et l'asservissement de goupes d'humains - et tout comme le judaisme. Ceci dit, les musulmans modernes (pas les sauvages que tu prends constamment comme exemple et que tu égales en intolérance et cynisme) savent bien que le temps du Jihad fait partie du passé - de même que les 12 tribus d'Israël furent réunies dans le passé après des siècles de guerres tribales. Il y a tellement d'exemples où le christianisme a été imposé par le sang que je me demande vraiment à qui tu veux faire croire que tu es férue en histoire. J'en suis même à me demander si tu as jamais lu le moindre bouquin, autre que les citations que tu peux lire sur ce site. Sache, petite ignare, que l'Islam - même à l'époque de l'expansion de l'Islam - ne s'est PAS répandu que par le sang, loin de là. Dire le contraire est étaler ton incompétence. C'est encore un mythe récent formenté par ton manque de connaissances. Il y eut des guerres tribales à l'époque révolue de la Jihad, entre les alaouites et les almoravides, entre les almohades et d'autres, etc. Mais tout comme il y en eut tout autant, si ce n'est plus, dans l'Occident dit civilisé. Arrête ton sophisme avec l'Islam car le passé, les écrits et les faits de ta religion sont aussi indéfendables que l'Islam. Tu attises la haine par ta répugnante xénophobie.

comme toujours, les gens les plus ignares étalent leur peu de culture comme le beurre sur une tartine.

Salut tout le monde ! Salut à toi webbie la fripouille Tu as finalement cédé à l'envie d'argumenter avec la Catho sur le salon "où tout le monde peut cracher sa haine raciale" ?? Quelle déception (hi hi) . Tu sais, la meilleure sanction contre des gens comme elle c'est de les ignorer. D'ailleurs tes argumentations sont au-delà des capacités intellectuelles de la pauvre Catho. C'est peine perdue... et tu perds ton temps. Enfin, elle est en train de réussir ce qu'elle voulait: diffuser et exprimer sa haine et sa peur de ce qui est différent... et rester seule dans ce salon à bavarder avec elle-même car les gens se barrent les uns après les autres, le niveau du dialogue, grâce à la Catho étant descendu au niveau de la cave... Ecris-moi stp (et consulte ta boîte aux lettres de temps en temps!!!)

"La prise de pouvoir et l'asservissemnt des groupes humains" c'est pour toi l'objectif de toutes les religions? Toutes? Tu viens de démontrer ta totale méconnaissance du Christianisme Webmachin.

"Rends à César ce qui est à César et rend à Dieu ce qui est à Dieu" Tu n'as jamais entendu cette phrase? Jésus voulait dire clairement de ne pas confondre l'Église et l'État qu'il y ait une séparation autrement dit. Il est aussi écrit dans l'Évangile de prier pour ceux qui nous gouverne.Alors je ne sais pas de quelle prise de pouvoir tu parles. Est-ce que l'objectif de Jésus était de chassé tout les Romains d'Israël durant son ministère? Au contraire il prônait l'amour pour les ennemis et il a même déjà guéri le serviteur d'un centurion ce qui avait choqué l'opinion publique.

Quand à l'asservissement des groupes humains... Écoutes les premiers convertis, après les apôtres, ont été des esclaves.

Et les guerres chrétiennes je les connais mais la grosse pour ne pas dire l'ÉNORME différences entres les djhads c'est qu'il n'était écrit à aucun endroit dans l'Évangile de répandre la religion par la force mais dans le Coran oui! Je considère les croisades comme une bêtise humaine mais les croisés n'ont aucune excuse pour se justifier contrairement aux musulmans qui pourraient me montrer des dizaines et des dizaines de versets prônant la guerre sainte et le Coran c'est supposé être la volonté de Dieu, on lui a vraiment fait dire n'importe quoi dans ce livre.

Et si les djihad font partis du passé comme tu le prétend pourquoi il y a temps de Chrétiens qui doivent se cacher quand ils prient dans les pays arabes. Ou bien pourquoi les Églises ne sont pas tolérées (on parlera pas des synagogues) dans la majorité des pays arabes?

Pour la catho. Je ne te répondrai que ceci: Jésus n'a jamais guéri qui que ce soit car la magie ça n'existe pas... he he he , et d'ailleurs, n'ayant pas réussi à faire croire qu'il était le fils de Dieu à personne (sauf 12 idiots) il n'a réussi qu'à se faire crucifier. A posteriori on peut dire que son coup médiatique fut bon puisque pas mal de crétins croient en lui pendant que d'autres croient au monstre du Loch Ness. Mais il faut avouer que comme pénétration de marché et impact marketing c'est Muhammad le plus fort. Et ses fidèles plus... fidèles. Gageons que quand tu sombreras dans le néant, comme nous tous, tu ne te souviendras pas de ce salon que tu animes...he he he . À moins que l'on se retrouve tous au paradis, en ce cas là, je te ferai bouffer de l'Islam et de la Bible pour l'éternité et par où tu sais. he he he ...pauvre andouille que tu es.

Allez salut, la catho, tes tentatives pour défendre l'emgendré-non-pas-créé ont fini par m'ennuyer.

Au fait, le fils de Dieu était-il impuissant? puceau? eunuque? homo? ou peut-être avait-il un manque de libido dû à une défaillance glandulaire? Peut-être se tapait-il de belles putes en cachette ce saligaud, ou des apôtres...mmmhh, Jean était son favori, ou peut-être Judas?? Judas jaloux de Jean aurait-il voulu se venger? .. et sa maman, est-elle restée vierge après la naissance? Jésus était-il né par césarienne? Les foetus de 10 jours ont-ils une âme? Les chimpanzés en ont-ils une eux aussi? Et les vers de terre? Et les asticots? Voilà les questions liturgiques que je me pose, tes préoccupations m'ennuient en revanche au plus au point.

pour repondre a quelqu'un qui parlais de superiorite. voila ce que dit le coran a ce sujet un musulmans est egale a un musulman un musulman n'est superieur a un non musulman que par sa piété

T'écris tes conneries parceque tu ne sais pas quoi répondres c'est flatteur dans un sens... Ce site c'est le meilleur que je connaisse sur l'Islam et je défie quiquonque de contredire son auteur il est vraiment très fort... En tout cas moi je les aimé bonne visite à tous!

En fait la scatho je ne réponds jamais à tes questions car celles-ci n'attendent pas de réponse, ce sont de mauvaises questions. Peu importe ce qu'a soi-disant dit ce flemmard de Jésus, c'est ce que l'église a fait de ses paroles qui est une atrocité, bien plus implacable par la durée et l'implication en nombre de victimes qu'elle a enfanté. Et si tu veux le savoir, je me réjouis réellement que certains pays islamistes aient interdit la pratique d'un autre culte que l'islam dans leur pays.. he he he, cela en fait deux de moins et donc deux possiblités de moins d'abrutir des gens. Quand les pays occidentaux empêchent, car ils le font aussi hypocritement, les musulmans de pratiquer l'Islam dans un pays occidental, et bien j'en suis heureux aussi.... he he he ...il faut être impitoyable envers l'intolérance. Tu comprends (mais je sais bien que non) je suis trop spirituel pour me mettre à ton niveau, et la discussion avec toi sur un pied d'égalité est impossible... c'est pas de ma faute si tu es une conne, faut t'en prendre à ton Dieu.

Tiens Webcrétin je croyais que tu n'interviendrais plus jamais dans ce salon? Mes questions n'attendent pas de réponses? C'est tout ce que tu as trouvé à dire pour justifier ton imbécilité? Je suis fière d'être Chrétienne et de croire en Jésus-Christ c'est un bonheur que tu ne connaîtras probablement jamais, "probablement" parceque Dieu ne force personne à croire en Lui, il faut faire un minimum d'effort pour ça. Mais dès que la Foi est là c'est tout autre chose.

Ton dieu c'est le sexe, et tu en es complètement dépendant parceque tu es d'une telle faiblesse... Un peu comme ses musulmans ,que bouddha a déjà décrit, quand ils voient les Européennes. Il suffit d'un bout de cuisse ou d'un bras et ils ont déjà décollé.

Le dieu des Chrétiens c'est l'Amour mais il y a une grosse nuance. Nul doute que ton esprit complètement tordu ne l'a jamais compris, tu me l'a prouvé dans chacune de tes lettres... Aller tu te reprendras! Et t'entendre parler d'intolérance est complètement hilarant, c'est comme entendre parler un nazi d'antisémitisme ou des droits de la personne.

Allez je te quittes je n'attend pas de réponse bien sûr tu viens de répéter pour la troisième fois que tu quittes ce Salon! Et n'essaie de te faire passer pour un autre tu rates à chaques fois.

"Voici l'homme tout entier, il s'en prend a sa chaussure alors que c'est son pied le coupable."

Pourquoi les gens sont plus choqués des évènements du 11 septembre alors que les guerres ont toujours existé ? Aurait-on oublié les évènements passés ? Serait-ce parce que ça a touché un pays riche ?

L'Islam a raté... il a n'a pas tué ta vie et a laissé vivre ton manque d'intelligence, quel dommage, quelle injustice.

"Laissez venir à moi les petits enfants, car c'est à eux qu'appartient le royaume de cieux"

paroles d'un pédophile condamné à la crucifixion, la catho, rois de l'intox, devraient apprécier

allez la vilaine, c'est bien dans ta bande que se trouvent les néo-nazis, les ignorantse te les fascistes, tu le sais bien...

Bonjour à tous....Je viens de découvrir ce site et je ne regrette pas....Mais dites moi, rassurez-moi, l'homme va vivre en paix un jour? Puisque tout le monde annonce son appartenance, j'annonce la mienne Athée et de plus en plus fière de l'être....Ma religion est simple, je respecte tout le monde sans différence de couleur de religion, nous sommes en train de tuer notre planète, vous inquiètez pas on y arrivera! Economie religion, voilà pourquoi on fait la guerre!!! On a tous faux la seule richesse ce sont nos enfants c'est gratuit et la seule chose indispensable c'est l'amour! Peut être trouvez vous cela un peu mielleux mais il y a tout de même 50 millions d'enfants qui travaillent, 300 000 font la guerre! Si vous saviez comme j'ai honte de nous! Chaque jour des enfants meurent de faim, de maltraitance, les pires horreurs leurs sont faites!!!!! Que nos grands dirigeants et nos grands penseurs réglent leur comptes entrent eux et qu'ils lachent les gamins!!!!Il n'y a qu'une seule guerre de valable si guerre il doit y avoir c'est pour sauver tous ces enfants qui ont mal à cause des adultes! L'Athée

Je vais te dire la vérité, ma scatho bien aimée, car tes larmes de rage me font souffrir....he he he

"En vérité, je vous le dis, vos vies n'ont d'autre sens que la reproduction de l'espèce, vous n'êtes qu'un produit périssable, une enveloppe jetable après usage. Le sens de la vie n'est autre que d'assurer la perpétuation de l'espèce, et si celle-ci disparaît, d'autres prendront peut-être sa niche écologique. En vérité, je dis peut-être, car tout ceci est le fruit du hasard et n'a strictement aucune finalité, ne dépend d'aucune volonté ni objectif, la vie elle-même n'étant pas indispensable.

Ta vie, la scatho, ne m'intéresse pas plus que ta mort... he he he ..." continue à pleurnicher Marie-Madeleine, mais n'arrête pas de sucer mon gland"

je sais ce que tu vas répondre à webmachin: "Jésus n'était pas pédophile, c'est Muhmmad le pédophile... suivi d'un petit extrait de l'Islam parlant de Aicha qui n'avait que 7 ans, etc. etc. etc..." puf, quelle barbe, la Catho ...

Courage webmachin, tu n'es plus le seul athée du salon, nous sommes au moins 3....

Appel à tous les athées du monde: "Manifestez-vous contre l'ignorance et l'exclusion" !!!!

Enfin catholique tu tu l'a dit:Je suis fière d’être Chrétienne et moi aussi...

Si je choisis de le dire pour la première fois dans ce Livre d’Or, c’est parce que il y a un an jour pour jour que j’ai décidé d’ouvrir la porte de mon cœur à Dieu pour Le laisser entrer et jusqu’à ce jour je n’est jamais regretté mon choix. L’histoire de Jésus je croyais la connaître depuis toujours mais il n’en était rien, Son destin était depuis longtemps annoncée dans les Psaumes et je ne m’en suis jamais aperçu. Je marchais dans les ténèbres en croyant connaître mon chemin mais en réalité j’errais.

Maintenant je ne jure plus que par la Bible. LE livre des livres, le plus vendu au monde. Une véritable bibliothèque de 73 ouvrages écrits en trois langues en l’espace de 1000 ans. Une longue histoire en prose ou en vers qui regroupe des contes, des souvenirs, des prophéties, des prières, des chants, des lois liturgique, civiles, morales, des poèmes, des pièces de théâtre, des proverbes, des document d’archives, des récits historiques, sociologiques, philosophique, et même des poèmes d’amour. Je suis passé à côté de ce Trésor pendant 28 ans et j’ignore si j’aurais assez d’une vie pour Le découvrir en entier.

C’est tout ce que je voulais dire après tout un an ça se fête. Une guerre se prépare je sais mais je persiste à croire que la Paix sera durable et possible sur notre planète si nous nous y mettons tous. Je suis d'accord avec l'athée quand elle dit que notre seule richesse ce sont nos enfants. Car ce sont pour eux que nous devrions bâtir notre monde pour qu'eux même le bâtissent pour leurs enfants et ainsi de suite...